411 - Cabin fever

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė noone » 2008 Geg 13, Ant 22:43

MACD rašė:Nu moksliukus pirma nuskraidino gal tam, kad deaktyvuotų galimą dujų paleidimą. Tokiu atveju ir Benas būtų miręs, o Widmorui reikia Beno gyvo.


Apie tai jau rašiau anksčiau, gali susirast, šios temos 4 psl. Trumpai reziumuoju: dujoms nukenksmint reikalingas tik Daniel'is. Su juo skristi pirmuoju skrydžiu daug labiau būtų tikę ginkluoti Keamy su Omar'u, kurie jį deaktyvuojant apsaugotų turbūt geriau, nei pasislėpusi Charlotte su geležiniu raktu. Kuri kol kas, kaip ir Miles'as, dar nieko nenuveikė saloj.

O nuo nelaimingų atsitikimų jokiais pinigais neapsisaugosi. Tikiu, kad Widmore'as nusamdė ypač gerą pilotą, t.y. Frank'ą. Na, galėjo dėl visa ko nusamdyti dar daugiau, juo labiau, kad sraigtasparnių buvo du.
noone
Workman'as
 
Pranešimai: 77
Užsiregistravo: 2008 Vas 17, Sek 11:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė MACD » 2008 Geg 13, Ant 22:58

Prisiminkim, kokiomis aplinkybėmis Frankas buvo nusamdytas - ne dėl to, kad geras pilotas jis buvo, o dėl to, kad pastebėjo, jog "lėktuvo pilotas" yra visai ne lėktuvo pilotas. Taip kad nėra čia ko užsiciklinti, kad jis geras pilotas bla bla bla .... Iš jo nusamdymo aplinkybių galima spręsti, kad jis turi kitą pagrindinę paskirtį, nei keleivių skraidinimas (kokią - dar neaišku; nors gal Widmoras turėjo planą ta pačia misija atsikratyti ir visų nereikalingų liudininkų, todėl Franką ir paėmė). Jei keleivių skraidinimui būtų reikėję tik gero piloto - be jokios abejonės tokį ar dar geresnį būtį radę. Ir galimai kur kas lojalesnį ir vykdantį įsakymus be spyriojimųsi. Taip kad Frankas buvo pasirinktas tik dėl aukčiau nurodytos priežasties.

"O nuo nelaimingų atsitikimų jokiais pinigais neapsisaugosi. ". Na taip, neapsaugosi. Bet pinigai prideda sugumo - ant to visa draudimo kompanijų pramonė pastatyta ;). Taip kad laisvai galėjo apsidrausti, pvz., kad ir:
1) imti tik tokius žmones, kurie vykdys įsakymus ir neklausinės; ir
2) jei jau žinau, kad gali tekti į salą skristi - imti bent 3 mokančius valdyti sraigtasparnį. Juolab, kad pilotas gali būti tuo pačiu ir samdinys komandosas - taip sutaupoma viena vieta sraigtasparnyje, ir juo gali skristi vienu papildomu samdiniu daugiau.
MACD
Dharma Initiative
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: 2005 Lap 26, Šeš 14:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė noone » 2008 Geg 13, Ant 23:32

MACD rašė:Prisiminkim, kokiomis aplinkybėmis Frankas buvo nusamdytas - ne dėl to, kad geras pilotas jis buvo, o dėl to, kad pastebėjo, jog "lėktuvo pilotas" yra visai ne lėktuvo pilotas. Taip kad nėra čia ko užsiciklinti, kad jis geras pilotas bla bla bla .... Iš jo nusamdymo aplinkybių galima spręsti, kad jis turi kitą pagrindinę paskirtį, nei keleivių skraidinimas (kokią - dar neaišku; nors gal Widmoras turėjo planą ta pačia misija atsikratyti ir visų nereikalingų liudininkų, todėl Franką ir paėmė). Jei keleivių skraidinimui būtų reikėję tik gero piloto - be jokios abejonės tokį ar dar geresnį būtį radę. Ir galimai kur kas lojalesnį ir vykdantį įsakymus be spyriojimųsi. Taip kad Frankas buvo pasirinktas tik dėl aukčiau nurodytos priežasties.


Kai Naomi Frank'ą pavadino girtuokliu (drunk), Abaddon'as jai atsakė: "To be fair he's also a pretty good pilot."

( http://lostpedia.com/wiki/Confirmed_Dead_transcript )

Toj pačioj serijoj rasim ir jo pasitikėjimo savim pilnus žodžius, kai jis įsižeidė Miles'o paklaustas, kur sudužo sraigtasparnis. Jis sėkmingai nutupdė sraigtasparnį tamsoj, šitoj saloj (su visu iš to išplaukiančiu sudėtingumu), nors į sraigtasparnį buvo pataikęs žaibas. Kai prieš jį skrido Naomi, sraigtasparnis buvo praganytas be jokio žaibo. 8 serijoje jis Naomi aiškina, kaip seniai pilotuoja sraigtasparnius. Kai kurie kuria teorijas, kad jam neleido pilotuot 815 dėl to, jog jis būtų išgelbėjęs lėktuvą, o kažkam reikėjo būtent sudužimo. Aišku, čia tik teorijos. Bet man jau daug ką pasako ir Abaddon'o žodžiai. Žinoma, kodėl Frank'as buvo paimtas, nors yra nepaklusnus, nenutuokiu. Kodėl nuspręsta apsiribot vienu pilotu - neįsivaizduoju. Nebent jau anksčiau minėtas variantas, jog jį infiltravo Abaddon'as, kuris galbūt visai nėra Widmore'o pavaldinys.
noone
Workman'as
 
Pranešimai: 77
Užsiregistravo: 2008 Vas 17, Sek 11:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė kelpurnija » 2008 Geg 14, Tre 10:37

MACD rašė:Prisiminkim, kokiomis aplinkybėmis Frankas buvo nusamdytas - ne dėl to, kad geras pilotas jis buvo, o dėl to, kad pastebėjo, jog "lėktuvo pilotas" yra visai ne lėktuvo pilotas.

Priminkite man tą vietą, kuri patvirtina, kad Frankas buvo paimtas DĖL TO, KAD PASTEBĖJO, KAD PILOTAS VISAI NE TAS PILOTAS. Taip, prisimenu, kaip jis sėdėdamas kažkokioj savo aptriušusioj kamurkėj žiūrėjo teliką ir skambino, bet kur buvo patvirtinta, kad dėl to jį paskui nusamdė??
Vartotojo avataras
kelpurnija
Workman'as
 
Pranešimai: 73
Užsiregistravo: 2008 Vas 12, Ant 16:41

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė noone » 2008 Geg 14, Tre 10:52

kelpurnija rašė:Priminkite man tą vietą, kuri patvirtina, kad Frankas buvo paimtas DĖL TO, KAD PASTEBĖJO, KAD PILOTAS VISAI NE TAS PILOTAS. Taip, prisimenu, kaip jis sėdėdamas kažkokioj savo aptriušusioj kamurkėj žiūrėjo teliką ir skambino, bet kur buvo patvirtinta, kad dėl to jį paskui nusamdė??


FRANK: You know those nuts that think the moon landing was faked? Well, this is like that... only real. That's why I signed up for this trip, because the owner of this boat believes me. Charles Widmore. He believes that 815 is still out there somewhere.

( iš http://www.lostpedia.com/wiki/Meet_Kevi ... transcript )

Tik va neaišku iš šių žodžių, ar jam pasiūlė ir jis sutiko plaukt, ar pats pasisiūlė. Aš sutinku, kad jį paėmė ir dėl to, kad jis pastebėjo piloto kūną esant netikrą. Bet dar viena paėmimo priežastis ir buvo ta, kad jis puikus pilotas (bent jau Abaddon'as tai žino), o tokio bent vieno laive reikėjo. Kodėl nepaėmė daugiau pilotų, nežinau. Gal Widmore'as žino, jog Frank'as (kaip ir Michael'as) kurį laiką nemirtingas, nes dar neatliko savo darbo salai? Jis turėjo pilotuot Oceanic, bet nepilotavo. Tiesa, jis niekad nebuvęs saloj, bet Locke'as irgi niekad iki lėktuvo sudužimo nebuvo saloj, o rodė tokių pavydėtinų bruožų: gimė sėkmingai po avarijos, kaip 6 mėn. kūdikis nugalėjo visas ligas, išmestas tėvo pro langą išgyveno, lėktuvo katastrofą išgyveno..
noone
Workman'as
 
Pranešimai: 77
Užsiregistravo: 2008 Vas 17, Sek 11:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė MACD » 2008 Geg 14, Tre 15:12

Nu, "pretty good pilot" - tai verčiasi visai ne kaip "puikus pilotas", o "visai neblogas pilotas". Iki puikaus visai neblogam pilotui ooooj kaip toli.... O kad Frankas pats save puikiu laiko - nu tai yra daug žmonių, kurie apie save labai geros nuomonės, ir jiems paprastai diagnozuojama didybės manija ;) Žmogus yra tas, kuo jį laiko kiti, o ne tuo, kuo jis laiko save ;). O tai, kad skraido geriau, nei Naomi - irgi nieko nesako, nes mes nieko nežinome apie Naomi skraidymo sugebėjimus ir skraidymo stažą. Gal jo iš vis nebuvo. Žaibas ir visa kita gali būti elementari sėkmė. Kartai sekasi, you know.

Beje, neblogai skamba: "neaišku, ar jį paėmė ar jis pats pasisiūlė"... Nu tai jei čia pastarasis variantas - pats pasisiūlė ir jį dėl to paėmė į tą kelionę - tai vėl grįžtam prie prasto misijos planavimo, kai į komandą buvo imami vos ne visi "prochodimcai", kurie tik pasisiūlė. Taip kad aiškus faktas - ne Frankas pasisiūlė, o jam pasiūlė prisijungti.
MACD
Dharma Initiative
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: 2005 Lap 26, Šeš 14:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė noone » 2008 Geg 14, Tre 15:54

MACD rašė:Nu, "pretty good pilot" - tai verčiasi visai ne kaip "puikus pilotas", o "visai neblogas pilotas". Iki puikaus visai neblogam pilotui ooooj kaip toli.... O kad Frankas pats save puikiu laiko - nu tai yra daug žmonių, kurie apie save labai geros nuomonės, ir jiems paprastai diagnozuojama didybės manija ;) Žmogus yra tas, kuo jį laiko kiti, o ne tuo, kuo jis laiko save ;). O tai, kad skraido geriau, nei Naomi - irgi nieko nesako, nes mes nieko nežinome apie Naomi skraidymo sugebėjimus ir skraidymo stažą. Gal jo iš vis nebuvo. Žaibas ir visa kita gali būti elementari sėkmė. Kartai sekasi, you know.
Beje, neblogai skamba: "neaišku, ar jį paėmė ar jis pats pasisiūlė"... Nu tai jei čia pastarasis variantas - pats pasisiūlė ir jį dėl to paėmė į tą kelionę - tai vėl grįžtam prie prasto misijos planavimo, kai į komandą buvo imami vos ne visi "prochodimcai", kurie tik pasisiūlė. Taip kad aiškus faktas - ne Frankas pasisiūlė, o jam pasiūlė prisijungti.


Abejoju, ar Lost kūrėjai nusprendė, kad šiam antriniam personažui reikia turėti didybės maniją. Man panašiau, kad bandyta (taupant laiką) parodyti, jog jis tikrai geras pilotas, gal būtų išvis puikus ir labai vertinamas, jei ne jo prasigėrimas.
Na, man viso, ką mačiau, užteko, kad įsitikinčiau, jog Frank'as geras pilotas, tau ne. Ką darysi :) Siūlau prie šito nebegrįžt. Beje, mūsų visa kalba ir prasidėjo nuo (kaip suprantu, abiem?) susidariusio įspūdžio, jog misija buvo nekaip suplanuota. Taip kad visai įmanoma ir tai, jog Frank'as pats įsisiūlė. Nors Abaddon'as ir šnekėjo: "Every member of this team was selected for a specific purpose", bet čia vėlgi neaišku, ar Abaddon'as veikė, Widmore'o vardu, ar nepriklausomai, t.y. infiltravo Frank'ą bei kitus.
noone
Workman'as
 
Pranešimai: 77
Užsiregistravo: 2008 Vas 17, Sek 11:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė Cyrus » 2008 Geg 14, Tre 16:07

Reziumuojant - į tokias misijas šiaip sau be reikalo civiliai pilotai neimami. Toks Keamy, būdamas samdiniu ir besisukantis tam pasaulyje galėtų išvardint bent 5 savo paslaugas teikiančius pilotus su karine patirtimi, kurie neišsidirbinėja, o vykdo įsakymus. Taigi Frankas buvo paimtas dėl kitų priežaščių.
Vartotojo avataras
Cyrus
Temple other'is
 
Pranešimai: 960
Užsiregistravo: 2006 Sau 08, Sek 01:30
Miestas: Kaunas

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė MACD » 2008 Geg 14, Tre 18:29

[quote="Borjomi"]Locko tevas Antony Cooper, kuris apgavo Sawyer motina ir pasieme pinigus, nepainiokit. Richardas joks ne locko tevas..[/quote]

Patėvis, kaip kad dabar paaiškėjo....
MACD
Dharma Initiative
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: 2005 Lap 26, Šeš 14:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė Cyrus » 2008 Geg 14, Tre 19:05

Jei patėvis, tada tas inkstas ne visai pričiom. Aišku gali būt atitikimas, bet..
Vartotojo avataras
Cyrus
Temple other'is
 
Pranešimai: 960
Užsiregistravo: 2006 Sau 08, Sek 01:30
Miestas: Kaunas

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė kelpurnija » 2008 Geg 14, Tre 19:26

Iš kur ištraukėt, kad Anthony Cooper buvo Loko patėvis???
Vartotojo avataras
kelpurnija
Workman'as
 
Pranešimai: 73
Užsiregistravo: 2008 Vas 12, Ant 16:41

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė MACD » 2008 Geg 14, Tre 21:47

Na gal ir tėvas. Bet tada tikra "Santa Barbara" gaunasi - motinai vaiką užtaisė, po to motina jį paliko ligoninėj, kur jį pamotė įvaikino, o su pamote tikras jo tėvas susidėjo ir dar inkstą pavogė apgaulės būdu :D. Beveik kaip iš meksikietiško serialo ;)

Man realiau atrodo, kad Cooperis vis tik yra jo patėvis. O dėl inksto tikimo - jei kraujo grupė tinka - tinka ir organai.
MACD
Dharma Initiative
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: 2005 Lap 26, Šeš 14:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė noone » 2008 Geg 14, Tre 22:21

MACD rašė:Na gal ir tėvas. Bet tada tikra "Santa Barbara" gaunasi - motinai vaiką užtaisė, po to motina jį paliko ligoninėj, kur jį pamotė įvaikino, o su pamote tikras jo tėvas susidėjo ir dar inkstą pavogė apgaulės būdu :D. Beveik kaip iš meksikietiško serialo ;)

Man realiau atrodo, kad Cooperis vis tik yra jo patėvis. O dėl inksto tikimo - jei kraujo grupė tinka - tinka ir organai.


Na, po šios serijos tikrai pasidarė galimi įtarinėjimai, kad Alpert'as tėvas, o Cooper'is šiaip Locke'ą apgavo su inkstu, apsimetęs tėvu. Bet aš prie tos versijos, kad Alpert'as šiaip nuo pat gimimo stebėjo Locke'ą, o tėvas visgi Cooper'is. Nesuprantu, kuo dėta jo pamotė. Mergina, kuri jį gimdė ir atidavė į prieglaudą bei ta moteris, kuri padėjo Cooper'iui susieiti su Locke'u buvo vienas ir tas pats žmogus - jo motina. Pamotė figūruoja tik vienoj scenoj - kur pas Locke'ą ateina Alpert'as ir duoda pasirinkti daiktą.
Be to, kodėl Cooper'is, savo paties manymu patekęs į pragarą, turėtų Sawyer'iui meluot (laive, prieš Sawyer'iui jį nužudant):

COOPER: Guess I didn't raise no dummies.

SAWYER: The hell's that mean?

COOPER: It means that bald headed bastard outside the door is my son.

SAWYER: Come again?

COOPER: My son. As in I'm his father. You do speak English?

(iš http://www.lostpedia.com/wiki/The_Brig_transcript )
noone
Workman'as
 
Pranešimai: 77
Užsiregistravo: 2008 Vas 17, Sek 11:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė kelpurnija » 2008 Geg 14, Tre 22:48

Aš ir manau, kad Cooper'is - tai tikrasis Loko tėvas, prasukęs kažkada romaną su jauna Loko motina. Kokia čia problema jam ją susirast (juos abu susirast), kai sprendžiasi gyvybės klausimas - organo transplantacija.

Beje, kai ligoninėj Alpertas stebėjo atėjusias pas naujagimį Emily ir jos motiną, Emily motina seselei sakė to vyro nepažįstanti. O serijoj pradžioj Emily išeinant į pasimatymą prieš pat avariją motina gi jai pavymui šaukė: 'he's twice your age!' - reiškia, žinojo/pažinojo jį.
Vartotojo avataras
kelpurnija
Workman'as
 
Pranešimai: 73
Užsiregistravo: 2008 Vas 12, Ant 16:41

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė dymonaz » 2008 Geg 14, Tre 23:06

Mėgstu žmones su lakia vaizduote.
<..> to look beyond what is accepted as the truth and to imagine what is possible. Alvar Hanso

heroes.lt :: draugas.tv :: fringe.lt :: prisonbreak.lt
Vartotojo avataras
dymonaz
HIM
 
Pranešimai: 1050
Užsiregistravo: 2005 Spa 11, Ant 16:37
Miestas: Dublin, IE

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė eNT » 2008 Geg 14, Tre 23:18

Persodinant inkstus Lockui ir Anthony Cooperiui turėjo būti atlikti DNR tyrimai, ir pagal idėją jie sutapo. Bent jau taip žmonės mano čia: http://www.4815162342.com/forum/viewtopic.php?t=49016
eNT
Surviveris
 
Pranešimai: 25
Užsiregistravo: 2008 Geg 02, Pen 21:52

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė MACD » 2008 Geg 15, Ket 00:04

Žodis "raise" nieko bendro su biologine tėvyste neturi, nes ji reiškia "užauginti". O užauginti gali ir patėvis. Mauglį ir vilkai "rais'ino" ;)

Kad DNR tyrimai atliekami persodinant organus - neteko girdėt. O kam? Donorais būna artimieji, bet ne tik. Tai velniam tas DNR tyrimas? :)
MACD
Dharma Initiative
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: 2005 Lap 26, Šeš 14:46

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė eNT » 2008 Geg 15, Ket 01:27

MACD rašė:Žodis "raise" nieko bendro su biologine tėvyste neturi, nes ji reiškia "užauginti". O užauginti gali ir patėvis. Mauglį ir vilkai "rais'ino" ;)

Kad DNR tyrimai atliekami persodinant organus - neteko girdėt. O kam? Donorais būna artimieji, bet ne tik. Tai velniam tas DNR tyrimas? :)

Man irgi tas neaišku... O gal jie kalba apie DNR tyrimą atliktą kitu laiku, ne tada kai persodino inkstus, bet nieko panašaus neatsimenu.
eNT
Surviveris
 
Pranešimai: 25
Užsiregistravo: 2008 Geg 02, Pen 21:52

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė kelpurnija » 2008 Geg 15, Ket 09:48

MACD rašė:Žodis "raise" nieko bendro su biologine tėvyste neturi, nes ji reiškia "užauginti". O užauginti gali ir patėvis. Mauglį ir vilkai "rais'ino" ;)
Kad DNR tyrimai atliekami persodinant organus - neteko girdėt. O kam? Donorais būna artimieji, bet ne tik. Tai velniam tas DNR tyrimas? :)


Jei būtų 'raise'inęs, tai Lokas būtų jį atsiminęs. Tame ir esmė, kad savo biologinio tėvo jis nebuvo gyvenime matęs. Kaip ir motinos. Iš kur čia patėvis? Tas patėvis - kieno vyras?
Vartotojo avataras
kelpurnija
Workman'as
 
Pranešimai: 73
Užsiregistravo: 2008 Vas 12, Ant 16:41

Re: 411 - Cabin fever

Standartinė MACD » 2008 Geg 15, Ket 11:42

Ok, remiamės tada matematika. Loko motinai - tarkim, 18-21 (JAV pilnamečiais vaikai tampa nuo 21 metų). Locko tėvui tuo metu - apie 35-40 tada turėjo būt. Nes dvigubai vyresnis. T.y. skirtumas tarp Locko ir jo tėvo metų - 35-40 metų. Šiuo metu Lockui manyčiau apie 50-55 metai. Tai Cooperis visai neblogai užsilaikės, kaip 90-95 metų "krienas" ;).

Beje, Terry O'Quinn dabar yra 56 metai, o Cooper'į vaidinančiam aktoriui - 64 metai. Tai realiai Terry O'Quinn gimus jo "tėvui" buvo... 8 metai :D..
MACD
Dharma Initiative
 
Pranešimai: 181
Užsiregistravo: 2005 Lap 26, Šeš 14:46

AnkstesnisKitas

Grįžti į Ketvirtas sezonas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias