Puslapis 56

Losto Formulės 2

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 02:01
urvas
Užrašas kurį rašė pats sau bei kitame puslapyje paprasta formilikė su trim laikų dimensijom.
Paveikslėlis

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 02:08
dymonaz
Cyrus rašė:Keliavimo laiku niekaip negalima suinterpretuoti. Arba Dezmondas keliavo arbe ne. Ir prie ko čia laikinas proto sutrikimas? Kur seriale apie tai kalbama? :)
Ir išvis, kaip suprast sakinį: "keliavas laiku galėjo būti suinterpretuotas kaip laikinas proto sutrikimas". Jei galėjo, tai kieno, kada? Kas ten ką interpretavo?


Tai vadinama teorijomis. OK. Dabar dar kartelį trumpai:

Desmondas keliavo laiku - jo sąmonė iš 1996 buvo trumpam persikėlusi į 2004, į tą laiką, kai jo kūnas skrido kopteriu per laiko sandūrą. Kai Desmondas pakeliavo pirmą kartą - jis 1996 metais susitiko su Faradėjum ir sužinojo apie konstatą. Tada susitvarkė konstatą ir tiek 1996, tiek 2004 (tikėkimės) gyveno normalų gyvenimą toliau.

Iš viso to kyla vienas klausimas: ar įmanoma pakeisti ateitį? Jeigu jis žinojo apie tai, kad 2004 skris kopteriu ir bus velniai žino kur ir kaip ir kokioje situacijoje - kodėl jis to nepakeitė? Atsakymas: ateities pakeisti negalima. Kodėl? Daug variantų - realiausi yra tai, kad jis apie tai užmiršo. Galėjo užmiršti valingai (i.e. "čia buvo sapnas ar tai protas sutrikęs") arba galėjo užmiršti nevalingai (i.e. pašalinės jėgos, smegenų sutrenkimas, visatos course correctinimas).

IMHO valingas užmiršimas (t.y. viso to nusikėlimo į 2004 interpretacija) yra realiausias variantas. Faradėjus galbūt yra ligonis (pamiršta ten tas kortas) - galbūt dėl radiacijos. Desmondas be abejo 3 metus sėdėjo spaudė mygtuką, bet atminties problemų lyg ir neparodė iki dabar.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 02:15
Cyrus
O čia jau panašiau, bet rodos, kad (čia įjungiam mano teoriją ir keliavimo laiku suvokimą) - jis juk sugrįžo sąmone į freighterį ir ten pasiliko, tad 1996 yra kita to laikmečio jo sąmonė (juk dviejuoe timelinuose egzistuoje du Dezmondai) ir ji nieko neraukė apie jokius Faradėjus.

Nes pamiršimas man atrodo labai neįtikėtinai.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 07:48
ripa
Cyrus rašė:O čia jau panašiau, bet rodos, kad (čia įjungiam mano teoriją ir keliavimo laiku suvokimą) - jis juk sugrįžo sąmone į freighterį ir ten pasiliko, tad 1996 yra kita to laikmečio jo sąmonė (juk dviejuoe timelinuose egzistuoje du Dezmondai) ir ji nieko neraukė apie jokius Faradėjus.

Nes pamiršimas man atrodo labai neįtikėtinai.


As kazkiek panasiai, kaip Dymonaz supratau Desmond "samones" keliavima. As visa ta sokinejima aiskinciau taip:

1. gyvena sau Desmon 1996 kazkur armijoj.
2. Nakti jo samone "nusoka" i 2004. Atrodo kaip tikroviskas sapnas.
3. Atsikelia. Vel 1996 armijoj.

ta pati 1996 "samone" sokineja pirmyn ir atgal ir toliau. Jis po truputi pradeda tiket, kad tai nera sapnas ir pradeda keisti ateiti. Tiksliau tas, kas paciam 1996 Desmond atrodo kaip ateitis. Nueina pas Faraday ir pns, kas galu gale priveda iki to, kad jis susisiekia su savo konstanta.

Sitoj vietoj as kol kas matau dvi galimybes:

1. 1996tu samone sugrizo i 1996tus metus - jei sitai, taip galima pavadint. Paprasciausiai nustojo Desmond "issijunginet" ir keliaut i ateiti nuo to momento, kai suzinojo jos numeri. 2004tu metu samone sugrizo i 2004tu Desmond ir kuris tuo metu kalbejo telefonu. Kodel jis anksciau Faraday neprisimine, neprisimine, kad reik Penny skambint, jei kas pns nutiks ir t.t.? Galbut samone po kazkiek laiko uzblokavo tai. Pirmas kazkuo panasus paaiskinimas, kuris ateina i galva yra, kad samone paprasciausiai per kazkiek laiko, galbut su tarkim daktaru (ir vaistu) pagalba uzblokavo tai, kaip tam tikra isprotejima ir del to 2004tais Desmond to neprisimine. Manau daktarai tai vertintu ne kitaip, nei taip, kaip filme K-PAX pagrindinio veikejo (sorry, jei nemate filmo. gal kas kita pavyzdi duos). Taip salyginai islaikoma viena realybe be butinybes paralelioms realybems

2. Jei 1996tu samone liko ir 1996 Desmond ir 2004 Desmond, tai... (jei sugalvosiu, ka parasyt po "tai.." - parasysiu, kur nors veliau). Is esmes nemanyciau, kad taip samone is praeities galetu visam laikui perimt ateities kuna ir istrint viska, kas buvo per tuos apytiksliai 8nis metus tarp 1996 ir 2004.

Del sito pamatysim ateinanciose serijose. Tikiuos greit.

Kazkas sake, kad Faraday labai nustebes atrode, kai rado uzrasa apie Desmond. Man ta sypsena panasesne buvo i: "yes, sugebejau pasakyt jam apie konstanta (VEL!) ir jis dabar turetu isgyvent. Turesiu ir as shansa issigelbet, jei man panasiai kas nors nutiks" Tik neaisku, kodel tada negali kas nors kitas is salos but jo constant, nes juk kaip sake, laikas(per kiek metu samone sokineja) yra atsitiktinis. Kodel negali buti bet kas kitas, kas yra netoli saloje? Del to, kad Desmond svarbus jam(ermm..)? Del to, kad abu gyveno salyginai netoli?

anyways.. sudetinga cia:)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 11:42
Antanas B.
gal kas tiksliai zinot ka dezas snekejo su penelope telefonu?
ten vienoj vietoj telefonas pradejo trashketi, bet kazka galima buvo isgirsi
apie laiva berods.

gal kas turit texta?

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 12:57
urvas
Na formulėje rašoma , kad yra trys laiko dimensijos. Dabartinis laikas, įsivaizduojamas ir būsimas, tad kelios pateiktos teorijos jau atkrenta :))

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 13:51
addict
Antanas B. rašė:gal kas tiksliai zinot ka dezas snekejo su penelope telefonu?
ten vienoj vietoj telefonas pradejo trashketi, bet kazka galima buvo isgirsi
apie laiva berods.

gal kas turit texta?

Teksta emiau is Lostpedia, netikrindamas ar yra kokiu nors netikslumu. Todel jeigu cia yra kokiu nors klaidu, uz jas neatsakau.
PENNY: Hello?
DESMOND: Penny?
PENNY: Desmond?
DESMOND: Penny...Penny, answer. Answer, Penny.
PENNY: Des, where are you?
DESMOND: I'm...I'm on a boat. Um...I've been on an island, and--- Oh, my god, Penny. Is that really you?
PENNY: Yeah! Yes, it's me!
DESMOND: You believe me? You still care about me?
PENNY: Des, I've been looking for you for the past three years. I know about the island. I've been researching---(static)---and then when I spoke to your friend Charlie, that's when I knew you were still alive. That's when I knew I wasn't crazy. Des, are you still there!?
DESMOND: Yes, yes, I'm here! I'm still here, can you hear me?
PENNY: Yeah, yeah, that's better.
DESMOND: I love you, Penny. I've always loved you. I'm so sorry. I love you!
PENNY: I love you too.
DESMOND: I don't know where I am, but--
PENNY: I'll find you, Des--
DESMOND: --I promise--
PENNY: --no matter what--
DESMOND: --I'll come back to you--
PENNY: --I won't give up--
BOTH: I promise. I love you.
[Static cuts them off.]

Vis skaitineju dymono su Cyrusu dialoga. Is viso to dabar kiek kitaip suprantu apie visa ta keliavima laiku, negu buvau nuomone susidares is pat pradziu. Malonu kai forume yra protingu zmoniu.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 15:22
dymonaz
ripa rašė:1. 1996tu samone sugrizo i 1996tus metus <..> 2004tu metu samone sugrizo i 2004tu Desmond ir kuris tuo metu kalbejo telefonu.

<..>

Del sito pamatysim ateinanciose serijose. Tikiuos greit.


Būtent - aš irgi palaikau šitą pirmą variantą. Bet pamatysim (tikėkimės) greit ;) Ta prasme po to kai 2004 Desmondas surado konstantą - prisiminė viską kas įvyko per 8 metus ARBA tiesiog 1996 sąmonė "išnyko" iš jo "smegenų" (t.y. sugrįžo atgal), taip palikdama vietos 2004 metų sąmonei. Tačiau kitaip galima sakyti - 2004 sąmonė yra ta pati 1996 metų sąmonė + papildomi 8 metai "sąmonės - atminties".

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 16:02
Cyrus
Čia šitoj viewtoj iš pradžių su jumis sutikau, bet nesutinku su ištrynimu iš atminties. Jei jis tuo patikėjo ir nuėjęs pas Faraday dar labiau pamatė, kad vistik ištikro keliauti laiku įmanoma, kad jis "susapnavo" tikrus dalykus padėjusius Farday, tai nafig tada tai blokuot. O pas daktarus tai jis tikrai nėjo, ten juk Dezmondas :)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 04, Ant 18:09
dymonaz
Cyrus rašė:tai nafig tada tai blokuot


Jau minėjau - tikėjimas laikui tekant mažėja. Jeigu jis kam nors apie tai pasakytų - jį uždarytų. Tokius dalykus "prisiminti" ir "žinoti" nėra smagu. Šiaip iš tikro manau, kad nebeverta tęsti šitos diskusijos - kai pamatysim kodėl jis atsidūrė armijoje (t.y. kokių ten įsakymų armijoje nevykdė) ir kas nutiko jam tiek 1996, tiek 2004 po konstantos suradimo - tada ir galėsim pratęsti ;)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 05, Tre 01:56
Cyrus
dymonaz rašė:Jeigu jis kam nors apie tai pasakytų - jį uždarytų. Tokius dalykus "prisiminti" ir "žinoti" nėra smagu.


Mažiau Herousų žiūrėk :D Keliavimas laiku yra frigin cool ir tok iki gyvenimo galo nepamirštum :)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 05, Tre 18:52
Borjomi
Kodel Faraday pasiriniko butent Desmond'a jo konstanta (kazkas to klause), todel kad jis Desmonda yra sutikes ir praeiti ir saloj dabar.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 06, Ket 20:17
mexy
As galvoju, kad Faradejus nepazinojo Desmondo kai atskrido i sala ir dabar apie ji nieko nezino, isskyrus tai kiek suzinojo su juo bendraudamas saloje. Kai atsiverte savo sasiuvini pamane mzdg: "yes, Desmondui pavyko mane itikinti praeityje", nes jo sasiuvinyje to uzraso iki siol nebuvo. Sutinku, kad praeitis negali kardinaliai pakeisti ateisties (musu atzvilgiu dabarties), bet tokią smulkią detalę kaip irasas sasiuvinyje - gali. Del to Faradejus ir tamposi ji visur su savimi. Na cia mano tokios sapaliones:)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 06, Ket 21:41
Andrejus
Cyrus rašė:
dymonaz rašė:Jeigu jis kam nors apie tai pasakytų - jį uždarytų. Tokius dalykus "prisiminti" ir "žinoti" nėra smagu.


Mažiau Herousų žiūrėk :D Keliavimas laiku yra frigin cool ir tok iki gyvenimo galo nepamirštum :)


Jo konkreciau Heroes per smegenis dave , tuo Saileris pasirodis :D

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 06, Ket 22:28
kelpurnija
Nemanau, kad užrašas Faradėjaus knygutėj atsirado tik dabar. Manau, jis buvo ten nuo 1996m, tik saloj jis vėl jį susirado, kaip patvirtinimą, kai susitiko Desmondą saloje.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 07, Pen 01:15
Naya
Nugi zmones, paaukokit 20min savo brangaus laiko ir paklausykit podcasto :P Ten aiskiai pasakyta (ir dymonaz kazkur jau tai minejo), kad Lost'e ateities pakeisti negalima, kad keliavimas laiku yra visai kitoks nei pvz Heroes. Taigi, tas uzrasas negalejo 'atsirasti', o is to isplaukia, kad jis ten ir buvo.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 09, Sek 14:46
John_Locke
Paskaiciau cia biski ir iskilo toks klausimas, jei fizinio kuno kelevimas laiku neimanomas tai kaip paaiskinti to baltojo lokio greucius dykumoje? Arba filmuka "Orchid station orientation"? ten atsiranda antras triusis su tuo paciu numeriu.

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 09, Sek 18:04
chifrara108
jei fizinio kuno kelevimas laiku neimanomas tai kaip paaiskinti to baltojo lokio greucius dykumoje?


o kodel butinai tas lokys turejo laiku keliauti? gal dharma savo tyrimus su lokiais ne tik saloje vykde,tyrimus kurie turejo nustatyt kaip gyvunas jauchiasi neįprastoje sau aplinkoje t.y baltasis lokys jauchiasi tropiniuose miskuose ar dykumoje? :)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 09, Sek 18:46
Cyrus
Nes per tiek kiek gyvuoja Dharma iš lokio tik balti kaulai po belekokiu grunto sluoksniu neatsiranda ;)

Re: 405 - The Constant

StandartinėParašytas: 2008 Kov 09, Sek 18:58
John_Locke
Cyrus rašė:Nes per tiek kiek gyvuoja Dharma iš lokio tik balti kaulai po belekokiu grunto sluoksniu neatsiranda ;)

Ta ir as norejau parasyti, bet nespejau :P Siaip daugiau klausimu kelia tas filmukas su triusiais, kaip supratau tas triusis su visu savo kunu laiku persikele, ar kas ten ivyko? Gal ponas dymonaz tures kokiu minciu?